《全明星街球派对》自从上线以来，已经过了一个多月，但这款游戏却始终让人“看不懂”。
这款游戏无疑是体育品类近年独一份的超级黑马。游戏在上线之初，就高调宣布不会上线渠道，还会将渠道分成的15亿发给玩家，引发业内和玩家群体中的大讨论。
不过很快，我们就看到了他们如此自信的原因：凭借游戏品质，《全明星街球派对》上线至今，不仅从未跌出畅销榜前二十的成绩，在9月13日，游戏甚至一度冲上了App Store畅销榜第二。
除了成绩，这款游戏给人的印象，还特别爱整活：他们不仅会在公众号上锐评球赛和球员，还在游戏中加入了女篮球员韩旭，引发了一系列话题。在今年亚运会女篮决赛的时候，连前来观赛的NBA巨星麦迪都尝试了他们的游戏。
那么，他们凭什么取得这么好的成绩？在上个月，葡萄君联系了项目组，并专程前往杭州，与制作人展开了交流。
以下是经过编辑的对话内容：
01 「愿意尝试篮球游戏的人，比我们能看到的更多」
葡萄君 ：能取得现在这样的成绩，在你们的预期中吗？
Pansy ：意料之外，但也在情理之中。我们团队已经在这个领域深耕了七八年时间。大家这么多年，一直都很热爱这个事。但在小众品类能做到这样的成绩，我们也挺意外。
葡萄君 ：《全明星街球派对》冲上畅销榜第二那天，大家都很好奇发生了什么事。我看了一下，游戏上了新角色杜兰特和字母哥（扬尼斯），是这个原因吗？
Pansy ：对，这是比较核心的原因。我们前面已经上线了有三周的时间，至于为什么会冲到Top2，我觉得主要还是我们商业化策略的原因。
以往的篮球游戏有个痛点，就是喜欢做强数值模式。但是我们的目标是做一款竞技游戏，那么平衡性才是最重要的。我们不能做那种数值碾压的卡牌，然后靠大R付费来盈利。我们希望每个玩家只要花一点钱，就能体验到足够多的球星。
根据我们估算，在游戏中充过月卡、BP的双卡党玩家，也包含一些零氪玩家，他们在前三周积累了一定的钻石之后，就会有动力去补充一些，把卡池氪出来。在结果上，就是他们一下子让我们冲上了很高的位置。
葡萄君 ：所以主要是依靠中小R的贡献？但是据我了解，这类游戏通常都依靠大R？
Pansy ：我觉得这跟IP特性有关，因为NBA现役球星的粉丝群体，和那些退役超巨的粉丝群体，在年龄上有区别。如果你要做大R为主的游戏，可能一些退役超巨，或者其他篮球IP更有吸引力。我们这类游戏，目标用户群体主要以18-30岁之间的年轻男性为主。
我比较了解这批用户，我们团队里也有很多这样的人。他们的消费观念非常理性，他们的钱往往要养家、买房或者养小孩等等，他们能花在自己身上的钱不多，主打一个精打细算。他们的消费观念就是希望「每一份钱都得花得很值」。
所以如果你想刺激他们去做一些冲动消费，其实意义不大；如果你明码标价，玩家花钱就能数值碾压，那你就没法作为一款竞技游戏，长久地发展下去。
商业化和外围养成的节奏，我们团队也经历了反复争论，经常吵到半夜2点。我们最终确立现在的定价，也是结合了一些品类痛点。很多玩家都说以前篮球游戏很贵、不氪金玩不了等等，所以我们希望解决这些问题。
我们最终定出来的策略是以中小R为主，让用户自己量力而为。用户算清楚了，就可以花点，如果不想花钱，我们也不会逼氪。你想让他们玩得开心，就要这样做。
葡萄君 ：现在你们游戏这么火，这些玩家和你们原先的目标用户一样吗？
Pansy ：基本符合。我们首先要抓住的肯定是篮球游戏玩家，此外就是篮球爱好者。
其实不玩篮球游戏，但是对篮球、NBA有一定认知的人，他们的数量比篮球游戏玩家要多很多。但是这个群体到底是什么样子？他们玩什么游戏？或者根本不玩游戏？以前没人能讲的清楚。
我们做过问卷，我们有大约26%以上的玩家，他们之前是MOBA玩家，占第二的是吃鸡类游戏的玩家，这些都算大众化的国民游戏。再往后，才是2K和其他竞品游戏的玩家。这个调研其实也从侧面说明，此前的篮球游戏并没有满足所有篮球用户的需求。
在这两种用户都能争取到的情况下，我们才会考虑更泛的用户。有些泛用户可能连「换球权时，球要带到三分线外」这种规则都不了解，那么玩我们的游戏上手难度就太大了。
葡萄君 ：以前我们会觉得NBA篮球和街头篮球是两种不同题材的篮球游戏，但是这个产品把它们融在一块了。这也是为了吸引用户？
Pansy ：我们团队的成员之前在篮球领域深耕很多年，在这样的小众赛道里面，我们要怎么切这块有限的蛋糕？
我觉得，我们需要一种新维度，相当于其他人都在垂直切蛋糕的时候，你横着来一刀。
之前喜欢NBA IP的玩家，他们只能玩到写实风格的游戏。但这个类型已经被2K完全占领了。他们有非常高的护城河，几十年的积累，其他厂商很难跟他们做竞争。
再说街球玩法，这个玩法其实是零几年的时候，韩国人在原有篮球模拟赛道上做的创新，他们追求一种很像街机的搓招玩法。这个玩法确实起到了降低篮球游戏门槛的作用，拓展了一批篮球用户，但发展到今天，街球类和写实类似乎都走到了瓶颈，进入到一种井水不犯河水的状态，谁也无法向对面再迈出一步。
这两个赛道都没有人尝试过用NBA IP做街球玩法。我们认为，篮球用户真正的潜力，还没有被挖掘到最大。而且从操作上来讲，我们觉得传统街篮那套搓招体系，还是太硬核了。
以前那套东西，已经不太适应目前的环境了。那些游戏就像用一个很小的漏斗，去把看球的人群里最精英的玩家筛选出来。而真正愿意尝试篮球游戏的人，比我们在市面上看到的要多得多，只是之前一直没有人去为他们提供产品。
所以我们的思路是把这两种文化结合到一起，然后降低门槛、加快节奏。我们借鉴了MOBA游戏的技能一键释放，把这种机制提炼成我们的核心玩法，只要求玩家在合适的时机、合适的位置出手。
葡萄君 ：这个加快节奏，主要体现在哪？
Pansy ：我觉得「11分赛」这个模式可能算一个。我们发现一个痛点：一场三分钟的比赛，如果双方实力差距过大，打到后半局的时候，可能就变成垃圾时间了。
这时候玩家的体验很差，它是一种「等待死亡」的感觉，还不如直接输掉。所以我们就想，能不能减少他们痛苦的时间。
我们一开始做了15分赛，但项目组内部打了一下，感觉还是不够爽，所以又定到了11分，相当于4个三分球或者6个两分球，改完又在内部打，这次感觉对了。这些都是基于我们自己对篮球游戏的体验，不断试错的过程中调整，项目组内部非常喜欢11分赛，放在今天来看，也受到了玩家认可。
葡萄君 ：你们把「爽」这件事看得有多重要？我感觉传统篮球游戏可能并不会这么重视爽感？
Pansy ：这是顺应时代潮流的变化。现在大家的生活压力也很大，用户习惯就是喜欢爽感的内容，而且既然有东西让玩家不爽，那为什么不改掉呢？大家来玩游戏不就是想获得快乐吗？
葡萄君 ：据我所知，有些硬核玩家可能就喜欢追求没那么爽的东西。
Pansy ：我们确实收到过这样的反馈，一些很核心的篮球玩家，他们不喜欢玩11分赛，那我们游戏里也有巅峰赛模式给他们玩。
对于这类玩家来说，他们已经有2K这类游戏可以玩，就会把我们的游戏当作副游。其实每个人都有想要正儿八经和想要追求爽的时间，所以我们也补充了他们的需求。
葡萄君 ：你们的游戏名字叫「派对」，是不是也是这个原因？
Pansy ：「派对」是一开始就立下的定位。它让游戏可以容纳更多的内容跟玩法，没那么严肃，你看我们也加入了中国女篮选手韩旭。
这个定位也跟我们的美术有关系。我们跟以往街球游戏那种美术风格还是有差异的，我们的色调更明快，而不是那种很地下，很愤世嫉俗的感觉，我们想要更向上一点的氛围。
02 「说白了，大家都是球迷」
葡萄君 ：你们是从立项之初就决定了产品方向吗？
Pansy ：从我们一开始决定做这个产品到最终上线，前后经历了4年时间，这当中我们基本没有经历过什么大方向上的调整。我们从一开始就对这种核心玩法想得非常清楚。
我们这四年里面，基本上每年都专注做一件事。我们在第一年确立了核心玩法，然后按照思路先做出了几个球员，我们自己内部去玩；觉得可以之后，第二年我们就去做了11分赛，围绕它做了一些基础的养成等等；第三年我们主要是做一些IP内容的构建；去年到今年，主要是在做商业化。
葡萄君 ：那你们觉得哪一年的内容做起来比较难？
Pansy ：其实IP游戏有一个很大的痛点，就是它很难建立属于自身原创的一些文化内容。你所有做出来的内容，相比原本的IP，是在当配角。
NBA球员工会这个IP还算比较有优势，因为它除了赛场上的内容以外，我们也可以拿球员们生活中的一些内容，一些球迷之间流传的梗来做内容创作。
那时候我天天泡在虎扑上面，看每次比赛打完之后，球迷们给球员打分。我发现这些人很有意思，有的时候好像很主观，为了一个球员的评分去跟其他人吵架，但是你看他们吵的内容，又很客观，有理有据的。所以我就很能Get到他们的一些点，把这些事情做到游戏里去。
葡萄君 ：我看到一些游戏文案、宣传，说话方式也很像虎扑老哥，你们很想向玩家传达你们「懂球」这一点？
Pansy ：这不是刻意为之。我们确实都会逛虎扑这种论坛，但并不是为了工作，带着目的去逛。而是我们团队基本上都是热爱篮球的人，打球、看球、聊球本来就是我们生活的一部分。
像去年NBA决赛，那天是周六，又是端午节，但我们开发组的人全都跑到公司来了，就是为了一起在会议室里看球。
所以大家不光是把篮球当工作，休闲的时候也是把时间花在篮球上。如果我们是刻意为之的，玩家也看得出来，就不会跟我们产生一些共鸣。
我们在写游戏文案的时候，也是带着我们对这些球星的了解去写的，并不是刻意设计的。我们有一些策划，他们很喜欢看场外的一些东西，所以就能设计出一些生活化的内容，比如杜兰特喜欢刷手机、点赞，他们也做进了游戏里。
葡萄君 ：但是其他篮球游戏就没有做这么多「接地气」的东西。
Pansy ：我觉得这个事儿也跟我们团队风格有关系，我们觉得真诚还是很重要的。以前大部分游戏会用很官方的口吻去和玩家沟通，我觉得很没必要。
这个年代，大家都玩过很多游戏，甚至很多人都开始做独立游戏开发者，你在B站上也可以看到好多UP主都在聊游戏策划怎么做之类的。我们的东西在玩家面前早就没有秘密了。他们都看得明白，所以我觉得没必要装什么神秘感。
而且因为是大厂，可能玩家会有一种固有印象，他们会认可你的品质，但是会觉得你们不近人情、游戏很氪等等。如果我们还用一种高高在上的态度和玩家交流，只会加深玩家的这种印象。
说白了，大家都是球迷，只要你够真诚，玩家自然就会跟你站在一起。
葡萄君 ：你们团队里都是球迷？
Pansy ：我们团队里面绝大多数人都打球，我自己就打篮球，以前上学还进过女篮系队。
我们的主程是几十年的乔丹老球迷，我们平时做一些动作设计，他也会给我们提出一些意见，因为他特别擅长跳跃中投，动作这块他就很拿手。我们的主美每周五下午都会去打球，策划那边更是一有空都跑去打球。去年我们还在网易内部的篮球赛中拿了亚军。
葡萄君 ：团队喜欢篮球，对于开发来说有什么帮助？
Pansy ：因为团队的人了解篮球，所以实际开发出来的内容也都是比较合理、而且品质比较高的。不光是动作，还有技能合理不合理，包括整个调优反馈的过程。
因为我们在美术上是一种美漫的风格，所以需要有一些视觉夸张，但我们就做的非常克制，我们不会去做什么「三分线起跳」这种东西。而是按照球员在场上的真实表现去做。
特效方面也一样，我们不想场上的效果太花。比方说库里，他跟汤普森是「水花兄弟」，所以我们就把他的大招做的带点水花，也就仅此而已。夸张的内容我们会做在局外，比如入场特效。这算是美术表现和局内玩法的一种平衡。这些都是我们主美在做的事情，这也是团队懂球的好处。
大家都懂球，我们整个团队都沉浸在这样一个喜爱篮球的氛围里，开发的时候就很顺利。
葡萄君 ：除了调优，你们觉得有哪些内容，是不看球就做不出来的？
Pansy ：还有就是我们对于一些球员梗的融入，也需要团队喜欢篮球才做得出来。
球员每个人的初始服装，其实我们设计的时候也是带梗的。比如说维金斯的衣服上，就是一个咧嘴大笑的表情，因为他外号「嘴哥」嘛，爱笑，大家也很喜欢。他在游戏大厅的待机动作，是保温杯里放枸杞，这个也是球迷对嘴哥的深刻印象。
还有一点可能玩家体感没有那么强的，我们给每个球员都设计了自己的主题曲。这些细节被玩家发现并且受到认可时，我们也很开心，他们会在社交媒体上说，这首歌很好听，感觉和球员性格很对的上。
局内的庆祝动作，我们有时候也会玩一些梗，比如詹姆斯打镁粉、霸王步。
葡萄君 ：另一个方面来说，我觉得可能喜欢篮球的人，也未必就代表他们很专业。你们怎么规避这一点？
Pansy ：在表达上，我们可以接地气，但是在实际设计的过程中，我们还是要很严谨、很认真地去做。
平时我们可能有各自喜欢的球员，也会争，但是在工作的时候，心里要有一杆秤，必须严谨客观地去判断，什么样的评价才符合大众对球员的认知，不能凭自己喜好去塑造球员。
我们有一个规定，就是每周三晚上七点半到八点半，项目组所有人都要参与群测，这是近几年雷打不动的一件事。大家放下手上的工作，体验一下我们新加的东西。
其实这就是大家一起打球，有人还会因为这个生气或者兴奋，吵得很，有时候隔壁项目组都会投诉。但是打完之后，我们就会回归理性，评估新的东西合不合理，动画怎么样，强度合不合适。
葡萄君 ：那你们这次出杜兰特，在数值上和其他球员没差距吗？
Pansy ：我们是根据球星在赛场上的客观实力去做数值设计的。像詹库杜（詹姆斯、库里、杜兰特）这些球员，他们确实比常规球员要厉害。这种强度的差距玩家也是认可的，你如果不做出差距，反而会让玩家不满意。
而且在我们游戏中，你把角色的数值养得很厉害，你也不一定能打赢那些操作好的玩家。在之前一个版本里，玩家觉得最强的角色是布克，但我们其实并没有把布克的数值调的很高，只是玩家操作厉害。所以只要你操作好，跟氪金大佬之间的差距也不会特别大。
03 一个非常好的开始
葡萄君 ：等未来「詹库杜」出完了，你们没有超巨了怎么办？
Pansy ：理论上不会出完。因为NBA始终在变化，有人默默离开，也有人迎来鲜花掌声。一些新秀早晚都会成长为超巨，我们需要的就是等待。而且即使詹库杜出完了，我们还有双料MVP，最佳一阵，这里还是有很多球星可以去选择。
其实什么样的选手可以评超巨，我们也会去看玩家的意见。玩家看到我们这边超巨设定之后，他们也一直在讨论，什么样的球员值得算超巨。
葡萄君 ：你们会不会担心，以后其他的篮球游戏也开始模仿你们这种玩法模式？
Pansy ：当你开拓出一个新市场，就一定有后来者跟进。那我们能做的就是不断地更新自己，利用先发优势跑在前面。
为什么我们能吸引这么多用户，本质还是因为我们的品质更好，性价比更高。我们投入了更多的精力成本，做出来非常多的内容，而且定价便宜。你可以理解为「加量不加价」，玩家用单位的时间、金钱，能在我们这里获得更多更好的内容。我们团队有150多人，在国内篮球游戏里可能也没人做过这样的投入。
葡萄君 ：除了高投入，你们还有哪些优势？
Pansy ：主要是认知，做体育游戏需要你有很多年的积累，包括制作经验和设计认知，这就是壁垒。
比如说从策划角度来讲，篮球游戏的设计，和动作或者卡牌都不一样，它不是纯粹的数值撞卡，或者你一刀我一刀然后伤害结算。篮球游戏是一部分的数值加上位置、机制、判定，还要看玩家具体的操作，最终呈现的结果才是玩家有没有投进那颗球。
如果你现在才从零开始拉一支团队做这个事情，需要花非常长的时间，可能要踩很多坑，才能最终把游戏做出来。
这也是为什么这个赛道产品少、又很卷的原因。它需要持续投入，结果也不好预期，吃力不讨好，所以很多人不太想去做这件事情。
葡萄君 ：你们之后打算做海外吗？
Pansy ：我们目前在海外只有在菲律宾做了个测试。菲律宾是一个被美式文化影响非常深的英语国家，我们去那里做测试，也是为了给以后的海外市场探路。当地人对我们游戏的风格是比较认可的。
我们在Discord社区上面，也能看到有一些北美的用户，他们天天在社区里和菲律宾玩家聊天，打听北美啥时候能有这游戏，他们现在从北美连菲律宾，延迟太高了。我们也有来自欧洲的玩家。
制作写实模拟类产品，正面硬刚欧美传统体育游戏大厂很难。所以我们才有了这款产品，另辟蹊径，通过一些差异化的美术风格，差异化的玩法去竞争。这个产品从诞生时起，就已经带有这样的使命，想要在海外，特别是欧美地区，传统体育游戏大厂的优势地区去向它的前辈们讨教。国内取得的成绩，算是一个好的开始吧。
